+3   1
Stan (11.11.2008 14:54)
Ответ: Правильно, обязательно дайте. Затем и написано  Ирина
|
+2
 Quote А кто не уловил намек и еще раз пошлет юкозовца на три буквы (Хоть на Php хоть на SQL) иммет шанс получить по голове.. :). Энциклопедией по почвоведению. ошибочка есть  Ответ: Уже нет. Хорошо, что по содержанию вы на 100% согласны. Ирина
|
-1
 Это и называется продукт для широкой аудитории. А широкая аудитория подразумевает массу идиотских вопросов. |
+1
 Эх, товарищ Meddy не все учат PHP, MySQL, Ajax и другие языки для того чтобы сделать хороший сайт. Я например учил всё для себя, для своей головы чтобы уметь, честно скажу в жизни пригодилось. А на чём делать сайт это уже дело вкуса. Ответ: Так разве кто-то что-то имеет против? Учите, знания вообще полезная штука, я ни в коем разе не советую людям замыкаться на своей специализации. Тут как бы тема стояла в несколько другом разрезе. Просто под определение нужны есть определение инструменты. И пользоваться ими не зазорно. Ирина
|
+1
а кто сказал что ucoz плох?! Уж не буду перечислять все его плюсы, думаю каждый о них знает.. пусть некоторые вещи и нельзя реализовать, но достойный сайт всегда можног сделать, при этом он ещё будет конкурировать с сайтами использующими PHP и MySQL! Хорошая статья, думаю зазнавшиеся программисты получили свою порцию  Ответ: Кто сказал? Да любителей выразить эту мысль крайне много. Правда, это, как правило, совсем не зазнавшиеся программисты, а сорт "кул хацкеров", которые еще не программисты, но точно знаю что все должны ими быть. Как раз от настоящих профессионалов я никогда огульной критики не слышал. Наоборот, система чаще всего вызывает уважение. Евгений Курт
|
0
Ирина, просто на сколько я понял, автор намекал на то, что сайт созданный в системе UcoZ не в коей мере не уступает сайту написанному на PHP и MySQL своими руками. У меня своё мнение на этот счёт, обсуждать это бессмысленно.
Ответ: То, на что автор намекал написано в заглавии, достаточно крупным шрифтом. КАЖДОМУ СВОЁ. И если есть инструмент - им можно пользоваться, и не пытаться овладеть экскаватором, когда под задачу достаточно саперной лопатки. Ирина
|
0
Quote Вот, черт, мне грустно, что не получилось донести основную мысль. cry Видимо слог витееват. smile Статья не направленна на предложение ничего не учить. Она против "кул хакеров", которые увидев сайт друга-географа, ( который тот создал пожелав поведать миру о своеМ последнем исследовании), хают его и тычут ссылками типа php.com crazy Ирина, просто слишком уж много скрытого смысла (как мне показалось). Ответ: Я крайне сомневаюсь, что вы могли что-то понять про скрытый смысл, если не смогли понять, что Meddy и Ирина - одно лицо. Говоря про свое мнение и взгляды, стоит подкреплять их реальными фактами, показывайте свои сайты, которые работают не в юкозе и которые в юкозе сделать невозможно (идет речь о сайтах, а не о сервесах каких-либо или играх). Андрей.
|
0
браво!
|
0
А по-моему, ПРЕЛЕСТНО!  А количество скрытого смысла для каждого определяется индивидуально.  Лично мне (с небольшим опытом работы с БД) поначалу казалось недостатком отсутствие SQL, но при ближайшем рассмотрении выяснилось, что смогу решить свои задачи и без СУБД (в широком смысле). Заметка по существу. Спасибо! Содержание и стиль прекрасно дополняют друг друга. Ещё раз БРАВО! |
0
ucoz отличный сервер ,мне честно говоря очень ,я друзьям всем рассказал про ucoz и они тоже на него подсели ,а что касается PHP B MySQL , то вы просто сделайте на сайте поддержку PHP и все , и ни у кого к вам не будет претензий ,хотя по моему ucoz не плох
Ответ: Сожалею, что вы так и не смогли понять почему пхп нет. Попробуйте найти стабильные бесплатные хостинги с поддержкой пхп... Андрей.
|
0
Ирина, я по профессии музыкант и сравню всё с музыкой. Подарить надёрганный букет ромашек, сочинить 2 куплета и промурлыкать под гитару девушке, не зная цветоводства, поэзии и нотной грамоты, можно, и это будет мило. Но петь на танцплощадке с профессиональным микрофоном и пятиставатными коллонками - будет наушиненатягиваемой лажой. Нефиг неумеюшим делать сайты писать их в специализированных программах, типа FrontPage - можно завести блог или зарегистрироваться на стихи.ру , где профессионалы уже сделали за вас дизайн, все настройки и т.п. Вам только надо выкладывать свои стихи, если Вы - поэт, или снимки ландшафта, если Вы - географ. Конечно, никто не запрещает - делайте сайты и показывайте друзьям, пойте дома с друзьями под караоке, но нефиг выставлять "это" на всеобщее посмешыщё! И даже чтобы сделать сайт на UcoZ, нужно обладать какими-то знаниями пусть не в HTML, но в сайтотроительстве точно. Без знаний можно зарегистрироваться на стихи.ру и писать свои стихи - там за вас уже всё сделали профессионалы.
|
0
 Я вот считаю, что Юкоз для новичков, но в это же время я его использую, так как на написание своих движков мне не хватает времени... Ответ: А я считаю, что юкоз ДАЖЕ для новичков. Создание сайта - это сложный творческий процесс. Мы постарались сделать его максимально удобным и дружелюбным как для новичка, так и для людей со знаниями. Не нужно все равнять по себе, в юкозе достатоное количество сайтов созданных дизайн студиями для коммерческих заказчиков. В юкозе достаточное количество посещаемых сайтов. В юкозе более 20 тысяч сайтов со своими доменами. В интернете значительная часть сайтов (более 90%) сложно назвать образцово-показтельными, юкоз - это тоже часть интернета, где основная часть сайтов плохие, но это же не значит что сама система не позволяет делать хорошие сайты... это означает что люди и в юкозе остаются просто людьми... Андрей.
|
0
Андрей, красиво говорите, что я ещё хочу сказать: Многие мои друзья - web-проггеры, говорят, что Юкоз для Ламеров и Лузеров, можете объяснить их точку зрения? Ответ: А чем они это аргументируют? Люди, бросающиеся словами "лузер" и "ламер" у меня особого профессионального уважения не вызывают. А если их единственный аргумент, это потому что "там нет php и sql", то.. боже мой сколько ж можно :):):) Ирина (не Андрей, но тоже хочу высказаться).
|
0
Все-таки скажу, то что нет php и sql - огромный минус! Даже мне этого не хватает, потому что список допустим ссылок можно написать циклом на php, а средствами системы, это сделать невозможно... Эти люди испробовали систему, даже после ее создания, один из них, указал на кучу дыр в системе... Ответ: Ну что ж. Начнем палемику - если суровые модеры не прикроют! Скажите, Владимир,а если б у системы были php и sql, как вы думаете, могла бы она существовать в том варианте, что существует сейчас? Мне известны некоторые хостинги, бесплатные, с предоставленим подобного функционала. как вы думаете почему они не взорвали интернет? На тему дыр - можете смело перестать думать об этих людях, как о web-прогерах. Какие, простите, дыры? Безопасность? Или о чем они? Не боитесь пользоваться "дырявой" системой? Кидаться псевдопрофессиональными фразами? Ну так я тоже могу что-нибудь загнуть про трансценденцию к абсолюту (никто не поймёт, а спорить не рискнут из боязни показаться "ламером"). "Люди испробовали систему, даже после её создания" - а до создания, они что с ней делали, хаяли прообраз? P.S. Кстати, система не мегаидеальна на мой вкус, есть что улучшать. Я тут, по свою сторону ноутбука, не умираю от восторга. Но ваша критика не в том направлении. Опять-таки на мой вкус.
Ирина
|
0
Что сказать. Можно разрешить использовать php, но когда нулевой юзер начнет редактировать код, то он может положить весь серв. Можно сделать так, чтобы можно было юзать php после оплатъ. Дальше. Хостинги не взорвали инет, так как они не совершенны. О дырах: я имел ввиду дыры в безопасности, я - web-проггер, и я нашел две дырки в безопасности, я сейчас не буду о них рассказывать, может админы все-таки их прикроют. А когда я сказал "даже сразу после создания", я имел ввиду "сразу после открытия". Может договорим на эту тему в другом месте, это же все-таки блог компании, а не аська. :-) Ответ: Совершенство такое субъективное... не наше с вами "прогерское" слово в общем. С момента создания прошло три года. (Кто старое помянет, и .д.) Про "дырки" точно не будем, только как бы вас теперь в личку не атаковали толпы, мечтающих "поломать укоз" (Если верить постам на некоторых клуцхакрных форумах). Только моя статья была не о том. :):):)
Ирина
|
0
 Особенно о професионализме жаждущих говорит то, что требуется исключительно поддержка mysql и php. Что-то я не слышал "воплей" и не вижу тут в комментариях на тему perl, asp, python; oracle и PostgreSQL. Зато на рекрутинговых сайтах вижу не закрываемые вакансии именно с этими навыками, а не пхп с мусклом, да и известные веб-сервисы как-то не на них сделаны. |
0
Владимир, мы постоянно следим за информацией в сети о "дырах" в юкозе и за последние 2 года я не нашел ни одного сообщения в котором говорилось бы о дыре в системе, которая позволяет получить контроль над сайтом, даже о пассивных XSS давно нигде не встречал... Если вы имеете информацию о дыре в системе (именно в системе, а не в знаниях владельцев сайтов) мы готовы купить у вас эту информацию. Хотя я уверен, что вы ошибаетесь на счет дыр. |
0
Я бы еще много чего сказал... Но боюсь схватить бан, курт недавно мя забанил с очень веселой причиной "ожидание обновление". Евгений, это какие такие популярные?! На сколько я знаю, php - самый мощный язык веб-программинга. Ответ: Если вы боитесь быть забанненным за то, что сообщите о дырах в системе (которых нет (для тех кто думает, что они есть)), то по всей видимости вы больше боитесь быть высмеянным. PHP НЕ самый мощный язык веб-программирования, однако, когда знаешь только PHP так может показаться... Давайте не будем забывать что есть еще Perl, ASP, Java, C#, Phyton и другие... и все эти языки активно используют в веб-программировании... Почему пхп популярнее остальных, стоит почитать на на детских форумах пхпистов, а в каких-то взрослых публикациях... Андрей. Если я ничего не путаю, то не в бан, а в ридонли, за повторенное в 101 раз сообщение не по теме...
Ирина
|
0
Есть одна дыра именно в системе, но она не значительная. Есть еще мелкая дыра в теге имж, которая позволяет загрузить скрипт, который вызовет окно с просьбой ввода логина и пасса, представте: обычный юзер решил создать себе сайт, и когда он все сделал, и через пару дней у него появляется окно, с предложением вести логин и пасс, и он вводит, а еще через пару дней он заходит на сайт и видит что ничего нет, и вы считаете, что это не дыра, я бы уже давно прикрыл ее. Про xss помолчу. Ответ: 1. Пустые слова. Не стоит заниматься пустозвонством. 2. Это не дыра в системе, это принцип работы веб-браузеров. Везде где включены bb-codes можно воспользоваться такой формой ввода логина и пароля. Работает это только с неопытными пользователями, которые не удосуживаются даже прочесть с какого сервера идет запрос на авторизацию. Андрей.
|
0
Еще несколько лет назад, мой знакомый рассказал вам о более десятка дыр, а вы потом засунули его в игнор, и после этого он говорит, "Юкоз - ламерское говно". Ответ: За все время работы юкоза нашлось штук 5 дыр... Похоже что друг - это вы. Сожалею, если я так сильно повлиял на детскую несформированную психику... Вам в 15 лет, стоит больше прислушиваться к словам взрослых. А писать на своем сайте статьи о том как убрать рекламу с юкоза, и после этого писать какие-то комментарии в блоге юкоза, это не только неуважение к нам, это неуважение к самому себе... Андрей.
|
0
Из выше перечисленных, тока пхп является полноценным языком ВЕБ-программинга. >>Дырах в системе, которых нет вы уверены, что их нет? Ответ: Владимир, у вас очень странное представление о полноценности. Более того, у вас еще и ошибочные знания и сведенья. Про дыры. Доказать обратная можно только указав, приведя эксплоит. А вот пусто болтовни достаточно. По-моему текущие комментарии и ответы на них никакого отношения к данному материалу не имеют, а значит офтопик. Вам же рекомендую перечитать данную юмореску. Она вам особенно полезна. Евгений Курт
|
0
Мой друг - проггер, знающий несколько языков программинга. Запретить вызов этого окна - возможно. Ответ: Владимир, а можно поинтересоваться, за что у вас отвечает вторая Г в слове проГГер? :):):) Ирина Сорри... не удержалась :):):)
|
0
То, что я когда-то давно написал статью про то, как убрать рекламный бар, это не значит, что я вас неуважаю. Я предоставил просто хорошее решение. Ответ: Вы представили вредный совет ведуший в бан. Конечно, голова у каждого должна быть своя. Но почему-то спички детям давать не рекомендуется. Кто-то решит поэксперементировать, и навсегда останется без сайта. Вот и вся история. Для кого-то печальная. Евгений Курт А если я напишу как легко и изящно выпилить замок на двери в вашей квартире?
Нет.. это не значит, что я вас не уважаю, это я так из любви к искусству... Вдруг просто кто-то считает, что он плохо считается по фактуре с самой дверью. Неплохое ведь решение?
Ирина
|
+1
 А на самом деле, давайте не будем флудить, а то уже чувствуется определённый накал. Позволю себе заметить, что данная статья посвящена несколько другим вопросам. Вот напишем про стабильность-уязвимость системы - и тогда пригласим всех поучаствовать в обсуждении. |
0
Ирина, проггер - великий прогер. Еще скажу. Наверное вы знаете форум на хтмлбуке, вот там уже давно не оценивают сайты сделанные на юкозе. Вопрос: почему? Ответ: Ой. Я отвечу, хотя форума и не знаю. Вероятно, по той причине что такие кадры как вы, утомили местную публику "забыв" толком создать сайт, дали его на заценку. Дело не в системе. А одаренных пользователях. Ничего личного. Евгений Курт
|
0
 Даже обсуждать не нужно. Не нравится Ucoz - пусть поищут что-то другое. Просто это факт, ведь никто никого не держит. Меня допустим устраивает и без PHP. Хотя я всё-таки один раз попробовал найти хостинг с поддержкой PHP, всё оплатил как положено. Но мне не понравилось множество наворотов, которые надо изучать и изучать. И я просто подумал, а зачем мне это нужно? На Ucoze всё понятно, чуть посидеть и всё встанет на свои места. Не зря когда поздравлял Ucoz написал: "Ucoz по принципу: Бери всё что у меня есть!" Просто нужно правильно воспользоваться тем, что дают. А в наше время когда времени катастрофически не хватает, и вправду хочется просто сесть и создать "просто сайты, милые душе и сердцу, быть может, не идеальные, и чуть-чуть похожие". Ответ: Спасибо! Вот и я об этом. Ирина
|
0
Евгений, я когда не знал ни html, ни css, ни php, и я все сайты делал на юкозе, и каждый из них просил оценить, проходило 2 дня, тема была пустой, а когда я спрашивал: почему все молчат, мне говорили: "я чисто из принципа не буду оценивать сайты на юкозе", ладно, закончим наш разговор, подождем след. поста, может найдется тема для разговора. Ответ: Вот видите именно про это я и говорю. А вы там были не первый. Никому не интересно оценивать то что вы им предлагали, и то что массово предлагали до вас. Но это не значит что на юкозе нет таких сайтов, которые было приятно оценит. И по тем же причинам в разных "заценниках" вы можете найти запрет на оценку сайтов на голых cms (на ваших любимых пхм+mysql). Так что частный случая указывающий на проблему в людях, а не в системе. Евгений Курт
|
|
Видимо слог витееват. 
