Читают блог: 5
Гостей: 5
Пользователей: 0
Главная » 2010 » Июнь » 11

11.06.2010
Пятница
18:17

Выход за рамки, или как понять, есть ли ограничения?

uCoz
Поводом для написания этого материала послужили многочисленные вопросы пользователей системы о тех или иных системных лимитах, используемых uCoz. Самое курьезное в этой ситуации то, что подавляющее большинство сайтов, созданных в системе uCoz, никогда не достигают момента, когда из-за тех или иных системных ограничений администратор сайта не может что-либо сделать со своим проектом.

В этой статье мы приведем данные о системных лимитах, и расскажем о том, так ли легко этих лимитов достичь.

Многие считают, что основным ограничением uCoz является дисковое пространство. Действительно, нельзя сразу же, только зарегистрировав себе сайт, начать заливать на него фильмы в HDTV-качестве, весом в десятки гигабайт. Но, выделяемого изначально дискового пространства хватит на то чтобы разместить на сайте огромное количество информации - текстов, фотографий, видеороликов. Кроме того, с первой же минуты существования вашего проекта, дисковое пространство на нем будет автоматически увеличиваться. И все же, вы вероятно хотите спросить, а на какой же все таки максимальный лимит можно рассчитывать? Какой сайт в системе uCoz занимает больше всего места?

Ответ: максимальный лимит дискового пространства, который вы можете приобрести, оплатив услугу расширения дискового пространства - 10 гигабайт. При этом, в случае, если ваш сайт является действительно интересным и качественным проектом, веб-сервис uCoz может в индивидуальном порядке рассмотреть возможность увеличения дискового пространства для этого конкретного проекта. Но, это безусловно не касается варезных и им подобных сайтов.

На данный момент самый большой по объему занятого дискового пространства проект это: http://pesen.ru, посвященный авторским песням под гитару. Он занимает около 15 гигабайт.

Также существует лимит на количество файлов на сайте. Для дискового пространства в 10 гигабайт он составляет порядка 655 тысяч файлов.

Кроме того, у каждого из модулей системы есть пусть и довольно большие, но все же ограничения. Вот они:

Модуль "Форум":
- нельзя создать более тысячи форумов и подфорумов
- в одной теме не может быть более 10 тысяч сообщений

Один из самых больших размеров (из зарегистрированных в TOP100) имеет форум проекта http://megasoft.3dn.ru На данный момент в него добавлено более 1 миллиона сообщений, при почти 30 тысячах зарегистрированных участников.

Совет: разделяйте слишком большие темы. Например, обсуждение всего сериала можно разделить на обсуждение отдельных его сезонов.


Модули "Каталог файлов", "Каталог статей", "Каталог ссылок":
- нельзя добавить более 80 тысяч материалов

Несмотря на такой лимит, на uCoz есть проекты, количество материалов на которых значительно превышает это значение.

Лидером среди них является широко известный ресурс http://videosaver.ru Это единственный, на данный момент, из почти миллиона сайтов, созданных на uCoz, который достиг отметки в 200 тысяч материалов.

Совет: в случае достижения вашим проектом лимита на количество материалов - обратитесь к администрации веб-сервиса uCoz за помощью.


Модуль "Редактор страниц":
- количество страниц - не ограничено
- размер страницы - не более 130 тысяч символов (70 тысяч на дизайн + 60 тысяч на контент)

Совет: не копируйте тексты на сайт напрямую из Word. Если есть необходимость перенести материал из Word на сайт - копируйте текст сначала в Блокнот, а уже из него на нужную вам страницу. Таким способом вы избавитесь от лишнего форматирования, генерируемого Word.
Публикуйте текст в .doc и .pdf файлах - они тоже хорошо индексируются поисковыми машинами.


Модуль"Новости":
- максимальное количество новостей - 80 тысяч
- максимальная длина полной версии новости - 60 тысяч символов



Модуль"Блог":
- максимальное количество записей - 80 тысяч
- максимальная длина одной записи - 60 тысяч символов



Модуль"Доска объявлений", "Фотоальбомы", "Онлайн-игры", "Гостевая книга", "FAQ":
- всего 80 тысяч материалов в тысяче категорий и подкатегорий



Модуль"Почтовые формы":
- нельзя добавить более 50 почтовых форм
- максимальный размер прикрепляемого файла: 10Мб



Комментарии:
- количество не ограничено.

Например, сайт http://nn-files.ru на данный момент содержит почти 150 тысяч комментариев.



Несмотря на наличие некоторых ограничений, подавляющее большинство из них недостижимы для множества проектов. Кроме того, хотелось бы отметить, что развитие системы не стоит на месте, и велика вероятность что системные лимиты будут увеличиваться и дальше. Обратимся к простой арифметике.
Представим, что вы добавляете на сайт ежедневно 20 новостей. В таком случае, для того чтобы достичь порога в 80 тысяч новостей вам понадобится 4 тысячи дней или около 10 лет. Даже если на вашем форуме будет добавляться 1 сообщение в минуту (а это хороший показатель), для того чтобы достичь показателя в 1 миллион сообщений должно будет пройти более 2 лет.

Хотя приведенные цифры и внушают уважение, они все же достижимы. Что же делать, если лимит достигнут? Ответ простой - обратится к администрации сервиса. Любое правило подтверждается исключениями, и примеры подобных исключений были приведены в этой статье.



Всего комментариев: 1101 2 »
0  
1 Некий   (15.06.2010 14:03)
Обижаешь начальник, ну какой мегасофт самый большой?
http://narutoclan.ru/forum/
Больше и зарегистрированных и постов...

> Что же делать, если лимит достигнут?
На наруто клане (ссылка выше) издревне такая проблема в модуле блог, который приспособлен под фанфики. Как правило фанфики очень крупные и не влезают в один пост. Поэтому авторы их выкладывают не целиком, а по главам. Но тем не менее не каждая глава может вместиться в лимит символов...

Возможно ли его увеличить... Для справки... На Наруто клане собрана самая крупная коллекция фанфиков в рунете на эту тематику...


+4  
2 Styler   (15.06.2010 14:16)
Наверное стоило бы написать что мегасофт - самый большой из зарегистрированных в TOP100. Добавил в статью это уточнение.
Но - http://narutoclan.ru/forum/ тоже отличная иллюстрация к тому, до каких размеров могут вырастать форумы, созданные на базе uCoz.

+1  
3 Некий   (15.06.2010 14:21)
Наруто клан есть в топе, но проигрывает в количестве созданных тем. Это из-за того что на мегасофте не очень рационально используют форум, выкладывая немалую часть контента на нём.

А по поводу размера материала в модуле блог вы можете что-нибудь добавить?


+1  
5 Styler   (15.06.2010 14:30)
Откровенно говоря, лично я не очень в курсе, что такое фанфики, и почему их нельзя разбить на две части. Чтение текстов больших размеров затруднительно и неудобно для пользователей.

0  
6 Некий   (15.06.2010 14:31)
Фанфики это рассказы по сути...

Наоборот куча жалоб даже от того, что мы их делим на главы...


0  
98 LordKostyandrew   (04.08.2010 21:07)
Фанфики - это сочинения о фильме, книги и тд.
Короче творчество фанов!

0  
4 Некий   (15.06.2010 14:26)
Кстати, про топ форумов.

http://top.ucoz.ru/forums/top.html
Под описанием форума написано не "Сообщений", а "Тем".


+1  
17 Rik   (15.06.2010 23:11)
http://nn-files.ru/ - даже крупнее мегасофта.

0  
7 MaxL   (15.06.2010 14:38)
Спасибо, нужная информация cool
Давно не было таких постов. Больше! Больше! Еще! Еще! biggrin

+2  
8 Lomster7   (15.06.2010 16:29)
Уррраан наконецто новую новость в блоге написали!!! Я каждый день ждал )

-8  
9 Atlantis-tv   (15.06.2010 17:16)
Лично сталкивался с такими лимитами, как:
- Ограничения символов сообщения в гостевой книге
Да, иногда пользователи любят строчить рецензии на сайт :))
- Ограничения символов сообщения на форуме
Фан-фики, подробные описания чего-либо
- Ограничения файлов в определенной папке файлового менеджера
Если не ошибаюсь, то лимит 100 шт.
- Ограничения символов в редакторе страниц и модуле новости
Когда только начал осваивать uCoz, зачастую любил копировать материал прямо с вордовского документа, или какого-то вэб-проекта
Совет: Не пользуйтесь визуальным редактором. Если пользуетесь, то материал всегда переносите в тот же блокнот, а потом куда вам надо. Лучше всего юзать панель HTML кодов, там то можете копировать откуда угодно. Свой код всегда лучше, мусора визуального дедактора)))
PS. бесит, что при сохранении у тега br убирает слеш, а также цвета сохраняет в виде RGB dry ... понесло меня уже...

Quote
На данный момент самый большой по объему занятого дискового пространства проект это: http://pesen.ru, посвященный авторским песням под гитару. Он занимает около 15 гигабайт.

больные люди biggrin

+1  
12 Kron   (15.06.2010 21:06)
1. размер сообщения в гостевой настраивается админом сайта.
2. размер сообщения в форуме настраивается админом сайта.
3. в файловом менеджере 200 файлов в одной папке, создайте 200 папок и в них по 200 папок и в каждой их них по 200 файлов...
4. ограничения на длинну сообщений - обяазаны быть, так как длинна зависит от длинны поля в базе...

+2  
22 Atlantis-tv   (16.06.2010 02:41)
Quote
1. размер сообщения в гостевой настраивается админом сайта.
2. размер сообщения в форуме настраивается админом сайта.

При этом выбор количества символов ограничен системой.

0  
31 Dzimulik   (16.06.2010 16:55)
И что же, интересно, значит ваша реплика "больные люди"? И кому именно она адресована, уважаемый? Или вы так, язык почесать? dry

-4  
35 Atlantis-tv   (16.06.2010 20:32)
Читателям блога адресована, причем эту реплику крайне не желательно воспринимать как оскорбление администрации сайта http://pesen.ru wink

0  
49 Dzimulik   (17.06.2010 16:58)
Так а кого, интересно, читатели блога должны воспринимать как "больных людей"? sad

-2  
53 Atlantis-tv   (17.06.2010 19:23)
У вас явно с юмором не все в порядке. Не вижу смысла дальше развивать этот разговор.

-2  
54 Dzimulik   (17.06.2010 19:48)
А вы, как я погляжу, отменный остряк. Извините, что не оценил по достоинству ваше "остроумие".

+1  
10 archdenis   (15.06.2010 17:55)
Благодарен за эти цифры, а то уже не один раз сталкивался с проблемой того, какой модуль выбрать именно потому, что не знал размера того или иного ограничения. К сожалению однажды на своём сайте отказались от одной идеи, связанной с фотоальбомами, т.к. на форуме (ФТП) проскальзовала информация о том, что якобы можно создать не более 500 разделов / категорий фотоальбомов. Оказывается, можно создать 1000. Наверно на форуме неактуальная информация до сих пор висит.

+1  
11 YuriT   (15.06.2010 18:33)
Вообще-то на форуме, если структуру базы не поменяли, реальный лимит на число разделов и форумов - 255, а не 1000. При попытке создать бОльшее число форумов начинаются глюки.

Источник информации: http://bt.ucoz.net/board/3-1-0-151


+2  
13 Kron   (15.06.2010 21:09)
проблемы только у тех, кто создавал сайт давно, уже более года как таких проблем нет...

-1  
27 Некий   (16.06.2010 14:42)
Я создал сайт давно и такие проблемы есть...

Ещё интересует максимальное количество групп...


+1  
45 _-_   (17.06.2010 05:24)
10. wink

0  
47 XakerVirus   (17.06.2010 16:06)
особенно проблема с доступностью и восстановлением пароля.

-5  
14 GRAF-8269   (15.06.2010 21:10)
А как быть социальным сетям, которые так стремительно пытаются создать uCoz'овцы? Те, кто "школота", конечно, нормально сети построить не может, а вот если взяться серьезно (я таким являюсь), то при хорошей раскрутке лимиты будут пусть не сразу, но со временем, достигнуты sad И что тогда? Второй сайт делать? Или uCoz Team сделает исключение для такого крупного (пока в мыслях) проекта?
P.S> Очень прошу обратить на этот комментарий внимание Евгения Крута, или другого сотрудника uCoz. Thanks. smile

+3  
15 crysis007   (15.06.2010 21:24)
Вы сначала сделайте и раскрутите проект, а потом зарекайтесь об ограничениях. Таких энтузиастов, как Вы сами заметили, великое множество, а вот подтверждения своих слов добиваются единицы.

0  
26 Meddy   (16.06.2010 13:13)
Мне, кажется, что в последнем абзаце статьи написано, что если вы сделаете что-то действительно заслуживающее внимание, то мы рассмотрим снятие лимитов для вашего проекта.

0  
16 AlexPS   (15.06.2010 22:05)
А как быть с мультиблогами? Если делать для каждого пользователя свой блог на сайте и он будет периодически добавлять статьи, и таких будет много, то лимит может быть быстро исчерпан dry

0  
28 Некий   (16.06.2010 14:43)
Убьються они быстро этот лимит достигать...

-3  
61 AlexPS   (18.06.2010 15:54)
К примеру 500 пользователей добавляют по 2 поста в день, сколько дней понадобится до исчерпания лимита? smile

0  
79 Некий   (23.06.2010 16:44)
У меня на то есть раздел фанфики (модуль Блог)... Ежедневно куча народу добавляет кучу фанфиков... Лимит всё ещё не достигнут... А добиться добавления 1000 постов в день довольно сложное дело, если честно smile

+1  
18 Rik   (15.06.2010 23:14)
А когда будет выпущен модуль "Видео"? Обещали вроде летом.

-2  
23 Atlantis-tv   (16.06.2010 02:43)
А самому сделать с какого-то другого модуля?

-1  
25 Rik   (16.06.2010 10:40)
Мне не нужен модуль Видео для его прямого использования, а чтобы был ещё дополнительный модуль, который уже потом можно изменить.
Так что не умничай, переделать я могу, если надо.

-1  
19 Lomster7   (16.06.2010 01:05)
Quote
А когда будет выпущен модуль "Видео"? Обещали вроде летом.

Точно его там нечего делать тот модуль тоже самое что и онлайн игры (почти)
------
Думаю, вот будет онлайн кинотеатров море в РУнете!!!))

-3  
20 AlexPS   (16.06.2010 01:32)
Не говори за всех, большинству проектов, этот модуль необходим. А о точной дате релиза никто не говорил happy

-6  
30 mm   (16.06.2010 16:02)
Зачем хранить видео на своем сайте? Используйте Api RuTube (http://rutube.ru/partners/index.html). Так реализовано видео на сайте http://macrostar.ru

-2  
32 AlexPS   (16.06.2010 19:57)
Для того что бы через свой плеер ставить. И не рекламировать жлобо-видо- хостинг типа рутуба

-2  
34 AlexPS   (16.06.2010 19:59)
Накрылся рутуб и накрылось все видео

0  
39 mm   (16.06.2010 21:19)
Даже не представляю что должно случится, чтобы накрылся rutube. Сервера там явно надежнее Юкозовских. И если вы будете показывать на сайте только ролики закаченные вашими пользователями, то никакой рекламы на них не будет, и можно использовать свое оформление плеера ( так например делает ТНТ-онлайн).

-3  
41 AlexPS   (16.06.2010 21:54)
Будет же такое дело как с видеорада.ру потом посмотрим

+1  
72 PriDarkKnight   (20.06.2010 22:10)
Насчет сравнения серверов трудно сказать ;D
А так согласен AlexPS, все-таки приятнее,когда не зависишь от другого сайта типа rutube и т.д.,но с другой стороны если хранить видео у себя на сайте памяти не хватит :D,а приплетать какие-нибудь другие сервера для хранения как-то не приятно))))ИМХО

0  
77 onemore   (23.06.2010 14:01)
есть какой-нибудь мануал по интегрированию рутуба на укозовский сайт?

0  
21 Лaйт   (16.06.2010 01:48)
Благодарю за ценную информацию. Но моя проблема касается другого лимита, о котором здесь не было написано. А именно - лимита заблокированных айпи-адресов. Чем больше пользователей на сайте, тем больше соответственно и нарушителей, которых в некоторых случаях приходится банить по айпи. В настоящий момент у меня почти 20 тысяч зарегистрированных и такого лимина на заблокированные айпи крайне мало.

0  
82 A$K   (24.06.2010 20:54)
Сейчас большинство провайдеров выдают динамические IP, поэтому смысла по нему банить фактически никакого!

+2  
24 _-_   (16.06.2010 05:02)
Спасибо за инфо.

В модулье "Каталог статей" (других незнаю) существует лимит в поле Полное описание. Скажите что за лимит (60,000?)? Если можно увеличьте на 300,000+.

Спасибо.


+2  
29 Некий   (16.06.2010 14:45)
Было бы щикарно увеличить его хотя бы в два раза smile

-6  
33 AlexPS   (16.06.2010 19:58)
А у Ваших юзеров с орбит глаза не вылетят от чтения таких текстов на мониторе wacko

+2  
40 Некий   (16.06.2010 21:37)
Мои юзеры каждый день моляться о том, чтобы наконец-то увеличили это ограничение... Я это знаю, ибо проводил соответствующие опросы.

0  
43 Лaйт   (17.06.2010 02:11)
Возьми в пример электронные версии книг... Конечно же обычные книги удобнее, но глаза от электронных ещё ни у кого не вылетали. У меня на сайте один такой фанфик пришлось разделять на 50 с лишним частей, дабы добавить его весь и заняло это уйму времени.

0  
36 Rasiel   (16.06.2010 20:42)
Совершенно согласен. У меня есть статьи с просто ОГОГО каким хтмл-оформлением, они не смогут войти в такой лимит. Но это еще ладно. Приходится разбивать на части обычные статьи, которые полностью описывают все оружие в игре. Для отдельной статьи одно оружия слишком мало - потому что ведется описание характеристик оружия в таблицах и с оформлением, со скриншотами. Но зато полную статью приходится разбивать на 5 частей.

+1  
37 Rasiel   (16.06.2010 20:46)
Еще такая же плохая вещь случается с форумом. Я сам, лично пишу кое-что огромное, которое динамически обновляется. Посты приходится разделять другими пользователями. А иногда, если я забуду скопировать перед отправлением, а лимит достигнут - данные утеряются. Так же и в статьях.

-4  
38 Rasiel   (16.06.2010 20:49)
Еще - как мне обратиться к админстрации? Я не претендую на достижение лимитов, но все же я скажу, что меня забанили на форуме три(или два) года назад. sad Во время войны за подфорумы. smile

0  
42 Bogggdan   (17.06.2010 01:28)
Quote
Несмотря на наличие некоторых ограничений, подавляющее большинство из них недостижимы для множества проектов.

Что правда, то правда. smile

-2  
44 ulansaran   (17.06.2010 04:21)
Здравствуйте! А ограничения в фотоальбомах? Почему нельзя создавать персональные фотоальбомы? Учебник по Ucoz не ответил на этот вопрос! В интернет я не нашел информации, пока:) На странице фотоальбома нужна кнопка "Добавить альбом", и всё:)

+4  
46 Meddy   (17.06.2010 12:44)
Ответственно заявляю, что в учебнике выделена специальная подглава, описывающая, как создать персональный фотоальбом/дневник.

-3  
48 XakerVirus   (17.06.2010 16:08)
Вот интересно, если допустим человек зарегистрировал сайт в этом году, то потом как написано выше в статье, будет лимит расширятся, то это означает, что к тому времени у старого сайта будут глюки? Или это может как-то к тому времени решится... sad

+1  
50 VoVcHiK3081   (17.06.2010 17:08)
уважаемые ucozовцы сделайте пожалуйста модули даже самые пустые вроде бы охота сделать mp3 а модуля под видео не хватает уже и купил ключ на магазин и все ровно не хватает на модуль стихи и так далее

0  
55 Rasiel   (17.06.2010 22:06)
1. Зачнм стихи?
2. Их можно сделать из Любого другого модуля. Так же как и mp3

0  
75 VoVcHiK3081   (21.06.2010 11:50)
все модули заняты

0  
76 Rasiel   (21.06.2010 12:05)
омг

0  
51 Slavka   (17.06.2010 18:09)
Quote
Также существует лимит на количество файлов на сайте. Для дискового пространства в 10 гигабайт он составляет порядка 655 тысяч файлов

Не могли бы Вы сказать, какой лимит файлов при дисковом пространстве в 1 гб?


-3  
52 AlexPS   (17.06.2010 18:40)
сумарным объемом до 1 гигабайта biggrin

+2  
56 SanyaProg   (17.06.2010 22:50)
Насчет ограничений по количеству символов в записи базы данных, многие движки эту проблему решают просто разбивкой статьи на несколько страниц. То есть дочитал первую страницу до конца, дальше навигация чтобы перейти на вторую часть. Пользователю никуда не надо переходить, все в одной новости, а автору не нужно ничего разбивать - если текст слишком длинный, его автоматом раскидает на несколько частей. Очень хорошо было бы это увидеть в юкоз. smile

0  
57 Rasiel   (17.06.2010 23:19)
Было бы идеально.

0  
58 _-_   (17.06.2010 23:23)
Не всем для статьи нужны, например http://webcodes.ru

0  
59 Diletant_NZ   (18.06.2010 00:22)
Полезная информация. Правда приведены не все лимиты, например как во всеми забытом модуле "Тесты". Где есть довольно скромный лимит, в результат вмещается всего около 1000 символов. Но и на том спасибо.

0  
60 Ingvarr   (18.06.2010 15:16)
Было дело, мой сайт http://ingvarr.net.ru/ уперся в другой лимит - количество опросов на сайте, после того как я обратился к администрации - этот лимит увеличили для всех сайтов.

0  
62 Грам8085   (18.06.2010 17:01)
Ограничение на форуме в 40.000 знаков, часто упераится в такой лимит когда ставят расказы и повести особо не мешает ставят в два и три раза, но бы лобы не плохо увеличить.. и спасибо за такой модуль на форуме как спойлер очень удобно скрывать большие тексты и видео

-1  
63 Грам8085   (18.06.2010 17:23)
Также есть ограничение в форме пополнения счета только картами яндекса, вебмоней но нету простой кредиткой было очень удобно для многих

0  
64 Roma179771   (18.06.2010 20:32)
А на Фотоальбом нету ограничений просто у меня Фан сайт сериала и там Нужно много Разделов и Категорий !

+1  
65 WarezKiller   (19.06.2010 19:23)
УВАЖАЕМЫЕ! можно ведь называть сайты САЙТАМИ?! проект - это создание ядерного оружия и т.п., а не какой-то варезник...

+1  
66 Shutich_   (19.06.2010 20:11)
Есть ли лимиты на информеры?
Насколько мне известно, в «ротататоре баннеров» есть ограничение, на 15 штук, можно ли как-нибудь договориться через тех.поддержку для увеличения при необходимости?

+1  
67 WarezKiller   (19.06.2010 23:19)
и еще одно:
Quote
сли ваш сайт является действительно интересным и качественным проектом, веб-сервис uCoz может в индивидуальном порядке рассмотреть возможность увеличения дискового пространства для этого конкретного проекта

Quote
...Но, это безусловно не касается варезных и им подобных сайтов. ..

Quote
Один из самых больших размеров (из зарегистрированных в TOP100) имеет форум проекта http://megasoft.3dn.ru

А типа мегасофт ни разу не варезник?! Ну и примеры у вас haha

0  
69 Rasiel   (20.06.2010 13:40)
А теперь попробуй найти смысловую связь между текстом про мегасофт и про индивидуальное увеличение размера? :facepalm:

0  
73 WarezKiller   (21.06.2010 00:54)
смысловая связь ясна, но и без того понятно, что если у такого сайта как мегасофт подойдет лимит места на винте (а не количество тем на форуме), то ему по идее в индивидуальном порядке увеличат квоту на диске.

0  
80 Styler   (24.06.2010 12:23)
По чьей идее? По вашей?

+1  
68 SHAMAN   (20.06.2010 01:10)
Неоднократно сталкивался с ограничением в Каталоге Статей в поле Полное описание. Читая комменты, понял, что такая проблема у многих. Не планирует ли расширить кол-во символов для этого поля?

0  
70 Dok007   (20.06.2010 19:52)
класс статьи. так держать. конечно хочется немног большего от вас. отлично работаете! Прошу ток вас выложить пожалуйста где-то самые интересные и важные скрипты шаблоны. я тоже хочю зделать свой сайт популярным и красивым. не всеж умеют создовать скрипты. Компания ваша просто супер. я часто ею пользуюсь))

+4  
71 rznmed   (20.06.2010 20:33)
единственное с которым сталкивался это размер статьи в 60 000

даёшь автоматическую разбивку на страницы!!! happy


0  
78 onemore   (23.06.2010 14:01)
поддерживаю!! очень нужна такая разбивка cry

+1  
74 Кейтен   (21.06.2010 10:03)
Quote
Обратимся к простой арифметике.

Сейчас никто не говорит арифметика. Но вот любопытно: если сказать математика, то смысл будет неправильно воспринят)

1-30 31-47
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]