История о гармонии и веб-дизайне
Сказка о веб-дизайне, гармонии и сознательном материнстве, или как вырастить себе админа
На нашу встречу в СПб пришли, помимо прочих, Ирина с сыном Даном.
К тому моменту я знал, что у нас есть, и даже встречал достаточно юных пользователей системы, но здесь я был искренно удивлен, насколько 10-ти летний ребенок может глубоко знать, что и как у нас работает, зачем нужно т.п. Надо сказать, на некоторые его вопросы, и, причем, вопросы по делу мне было ответить весьма сложно, что бывает не так уж часто, при том, что на вопросы приходится отвечать мне регулярно.
Кроме этого, Ирина рассказала удивительную историю о том, как она и ее сын были вовлечены в процесс веб-дизайна и использование юкоза. Я не мог не попросить рассказать об этом еще раз, но уже в письменном виде, что бы можно было донести для широкой публики. В чем, кстати, поддержали и все остальные слушатели.
И так, это по сути первый гостевой пост в нашем блоге который, надеюсь, положит добрую традицию публикации интересных материалов в нашем блоге написанных не сотрудниками компании.



"Сказка о веб-дизайне, гармонии и сознательном материнстве, или как вырастить себе админа."

Два года назад в тревожных мыслях сидела я в машине у дверей дома детского творчества, ожидая своего отпрыска с репетиции. Сидела и размышляла о будущем ребенка, семьи, своей карьере и возможности роста того и другого. И совсем не нравилось мне это будущее.
Я – профессиональный управляющий. Мой сын, удивительный, талантливый мальчик, растет практически без меня. Я так хочу помочь ему, поддержать, направить. Но у меня катастрофически нет на это времени.

У Дана превосходные музыкальные данные. Он поет.
Голос мальчика – это тонкий хрустальный сосуд. Он недолговечен. Лет в 13-14 происходит естественная мутация голоса, связанная с ростом ребенка и гормональной перестройкой организма. Очень важно в домутационный период дать возможность ребенку правильно развивать голос и не навредить.
У меня нет цели, сделать ребенка звездой или профессиональным музыкантом, я не считаю музыку профессией. Это либо есть в душе, либо нет. Но я хочу понимать этот мир и суметь ответить на вопросы ребенка, когда они возникнут.
Я ничего не знаю о музыке, о том, где можно научиться петь, у кого, как и что с этим делать потом.
А так как певческий период мальчика столь короток, я хочу поймать за хвост эту жар-птицу.

Я – продвинутый пользователь Интернета, но я не могу ничего найти по моему вопросу. А раз я ничего не могу найти, значит, нужно самостоятельно создать ресурс о вокале и объединить на нем информацию, полезную начинающим вокалистам.
В мае 2007 года был создан StartVocal. На тот момент я ничего не понимала в сайтостроении. Я просто взяла готовый шаблон ucoz, такой симпатичный, оранжевый с глобусом и поменяла цвета в шапке. Получилось дико, но симпатично. Сайт рос, появлялись новые разделы, возникали партнеры, рождались новые проекты.
На сегодняшний день StartVocal – это добротный музыкальный портал, который постепенно развивается в сторону музыкальной социальной сети. Теперь я спокойна за музыкальное будущее Дана.

Но кроме того, оказалось, что веб-дизайн – штука весьма увлекательная. Получаешь большое удовольствие, когда буквально с чистого листа возникает нечто красивое, удобное и, главное, живое. Фотошоп, дримвивер, ucoz……И – чистый горизонт.
Та легкость, с которой можно создать страничку, блог или каталог на ucoz сначала вызывает недоумение, а потом просто освобождает голову и руки для других более важных дел, таких как дизайн, работы над юзабилити и функциональностью.

Так из инструмента познания музыкального мира, из хобби веб-местеринг стал постепенно становиться фактически второй профессией. Несколько сайтов для друзей и знакомых, несколько на заказ, и все это незаметно переросло в веб-студию.
Сегодня DynamiCo WEB работает в разных направлениях, используя различные движки и стили. Но лучшие и любимые наши проекты созданы именно на ucoz. Иногда бывает очень сложно объяснить клиенту, почему для него лучше работать с ucoz, а не с другой cms, и это обусловлено различными внешними факторами. Но, как правило, они соглашаются, ведь, по сути, клиенту все равно на чем стоит сайт, главное, чтобы он выполнял свои функции, был красивый, удобный и надежный….

Но, что-то я отвлеклась от главного.
Главное, это то, что мой дорогой Дан, как и многие подростки готов проводить у компьютера целые сутки. Но я не ругаю его. Я его за это хвалю. Я уже поняла, что, похоже, он уже определился с будущей профессией.
Он не играет в он-лайн игры, он не мочит монстров, он ваяет сайты. Десятилетнему мальчику очень интересно узнать из чего состоит Интернет. Что такое сайт и как он функционирует. Как пишется скрипт, и, самое главное, что получается в итоге. Это такая игра.
Он читает форум технической поддержки, он бродит по разным ресурсам со скриптами и шаблонами, все пробует на своем полигоне. Правда, Дан периодически так засоряет его продуктами своих опытов и изысканий, что приходится удалять все подчистую. Когда в прошлом году мы сделали сайт в подарок мальчику-вокалисту Никите Гусеву, то Дан методично объяснял другу, как им пользоваться. Сейчас мы доверили ему техническую поддержку этого сайта. Когда он узнал, что я собираюсь на встречу UCOZ в Петербурге, он лихо нарисовал бейджи и отправился со мной.

Он ребенок, которому повезло. Он молниеносно осваивает программы, разобрался в верстке. Он просто берет и делает. Меня удивляет и радует, что для ребенка нет слова «невозможно». Ребенку с инженерным устройством мозга оказалось на пользу знакомство с ucoz – конструирование и моделирование в закрытой системе позволяет совершать открытия. Сначала маленькие, потом значительные.
И я надеюсь, что мой сын еще себя покажет. А в музыке или в веб-дизайне, кто знает…….

P.S. А еще Дан занимается спортивными бальными танцами, и, похоже, скоро у нас появится еще и танцевальный ресурс, т.к. регулярно встает вопрос о поиске партнерши……

86 комментариев
1 2 »
avatar
1 Написал Butters-Stotch 28 Июль 2009, 20:40
Интересно было почитать. Посмотрел ресурсы которые были представлены в статье. Цены кончено удивил http://www.dynamico.ru/index/0-2 Я до сих пор под впечатлением от суммы 80 т.р.
2 Написал Zanoza 28 Июль 2009, 20:44
Опс, сорри много раз. Это Очень старые цены.
avatar
3 Написал Butters-Stotch 28 Июль 2009, 20:47
Ясно бывает. Желаю вам успехов, во всех начинаниях.
4 Написал Zanoza 28 Июль 2009, 20:48
Спасибо. И Вам успехов!
avatar
83 Написал 1st3592 10 Май 2010, 20:07
Даже такие цены слегка высоки, посмотрите тут флеш сайты предлагают за 25.000 руб http://flash-newsite.ru/

А вообще развивайтесь, тот факт что сайты ваяет 10 летний ребенок - очень хорошо smile

avatar
85 Написал Mr_First 10 Май 2010, 20:24
В качестве совета - урежте цены и напишите что делает ребенок 10 лет, деньги идут на его танцы и прочее, заказов будет больше. Если интересует объем.
5 Написал Rusarmia 28 Июль 2009, 21:14
"Он не играет в он-лайн игры, он не мочит монстров, он ваяет сайты."
Да компьютеры и интернет это часть эволюции и выгонять подростка и за компьютера бессмыслено. А вот направить в правильное русло это очень умное решение!!! Есть чему поучится у таких родителей!
6 Написал Zanoza 28 Июль 2009, 21:18
Спасибо. Зачем бороться с тигром, если можно его приручить и сделать домашним котенком, который будет еще и тапочки приносить... smile (Это я о компьютере)
avatar
31 Написал Zeppter 29 Июль 2009, 16:39
Он не играет в он-лайн игры, он не мочит монстров...
вы уверены в этом?
7 Написал abasovMike 28 Июль 2009, 21:20
мда...
9 Написал MaxL 28 Июль 2009, 21:43
первая мысль точная копия твоего комента...
avatar
10 Написал Евгений 28 Июль 2009, 22:41
точно мдаа... больше сказать нечего
8 Написал MaxL 28 Июль 2009, 21:41
Quote
надеюсь, положит добрую традицию публикации интересных материалов в нашем блоге написанных не сотрудниками компании.
Ну я думаю что это неплохое начало.
Ирина, это хорошо что у Вас с сыном есть что-то общее, то что нравиться вам обоим. Удачи вам в "веб-строительстве" cool
11 Написал weiss 28 Июль 2009, 23:03
Проводить сутки за компьютером это, конечно, продуктивно, но надо еще хотя бы воздухом дышать, а лучше заняться спортом пока не поздно. Из музыки и веб-строительства физически крепкий человек не получится, а это очень важно и очень пригодится в жизни.
avatar
18 Написал uWeb 29 Июль 2009, 10:37
я стараюсь как можно больше уделять внимания спорту мне нравится тяжелая атлетика, ну и веб дизайн тоже
36 Написал iFLL 29 Июль 2009, 22:02
Эээ... Если посмотреть на полигон Дани, то можно понять что помимо web дизайна и вокала есть ещё много всего интересного. Так что насколько я понимаю для него web дизайн одно из хобби.
12 Написал grigoruk 28 Июль 2009, 23:33
Похвально. Но слишком шапка большая. Мне такие сайты не по душе.
Мне больше нравится вот такие как вот этот: ( http://forum.ucoz.ru/forum/10-18310-468526-16-1248358370 ) пост на форуме, http://testare.ucoz.ru/blog
И свежего воздуха побольше...
46 Написал SilverX 30 Июль 2009, 17:13
согласен, шапки на этих сайтах очень большие.
avatar
59 Написал Zeppter 01 Август 2009, 12:15
как говорится не в яблоках счастье.
avatar
13 Написал Tetris 29 Июль 2009, 01:13
Бедный мальчик sad
В его возрасте уж лучше петь, танцевать и что-угдно другое делать... Возиться с компом с детства - это убифство
avatar
78 Написал Deiflonte 06 Ноябрь 2009, 19:23
Я так не считаю. Мне самому 11 лет (можно не поверить, но я говорю честно), а в 9 создал свой первый сайт в системе uCoz. Сейчас это мое любимое занятие. smile
И знаю uCoz уже очень хорошо.
avatar
14 Написал DIaOs 29 Июль 2009, 01:55
нда... пиар...
насчёт сайтов, представленных в "интервью" можно сказать- количество, но не качество) учите фотошоп и да будет вам красивый дизайн
15 Написал mob_dp2 29 Июль 2009, 02:32
Конечно, приятно что 10-летний мальчик начинает изучать вебтехнологии, есть большой шанс того, что это сможет кормить его в будущем.

Quote
На сегодняшний день StartVocal – это добротный музыкальный портал

Чесно говоря, когда увидел - скривился. Как будто попал в 2002-2004 год (когда большая чсть сайтов была такого качества).
Я никак не хочу показать что мол у меня сайты крутые, но я бы по стеснялся называть сайт такого уровня "добротным".
Читая про вашу веб-студию, стало страшно. К сожалению, посмотреть вживую не удалось: сайт закрыт.

Не сочтите за оскорбление, но впечатление от таких фраз не самое приятное, и действительно, больше выглядит как пиар.

avatar
19 Написал Евгений 29 Июль 2009, 10:40
Сайты действительно "страшные". И если их сделала та веб студия, то хммм, я тоже выходит могу создать свою веб студию? и клепать сайты?..
П.С я бы лучше поставил стандартный шаблон от юКоз, чем те "Свои якобы шаблоны". wacko
20 Написал Rusarmia 29 Июль 2009, 12:17
Мораль я думаю не в конкретной вэб-студии, а в том, что простота uCoza позволяет даже 10-летнему создать свою студию.
А будет ли спрос на сайты этой студии это уже дела вкуса. Я видел ужасные сайты проданные по полноценным тарифам и заказчики эти пользуются не кривясь (просто в силу своей вэб необразованности).
Занимается, нравится - вперед! подростет научится..., кто знает может мы еще о нем услышим )))
Не глядя на ссылки (а я элемент пиара тоже заметил) можно сказать что наш дорогой uCoz раскрывает очень широкие гаризонты для всех категорий людей, а хорошо это или плохо покажет время!
29 Написал mob_dp2 29 Июль 2009, 15:34
Давайте разделим сайты.

Ребенок делает сайт http://dan.startvocal.ru/ , а сайтами http://dynamico.ru/ и http://startvocal.ru/ занимается его мама, а не сам ребенок.

Так вот, камни полетели в огород последних двух сайтов, один из которых был назван "добротным" и другой обозвали "веб-студией".

О сайте ребенка я не говорил ни слова.

27 Написал seregawaw 29 Июль 2009, 15:29
Поддерживаю раз назвались крутыми дизайнерами. могли бы сделать свой сайт красивей, а то вообще уж слишком простой, и ничего особенного я не заметил. сайт на 3 по 5 бальной шкале

для сравнения зацените мой http://inmarketstar.com/

avatar
28 Написал hump 29 Июль 2009, 15:32
Вот что только человек не сделает, чтобы получить пару хостов на свой сайт.
Низко.
30 Написал mob_dp2 29 Июль 2009, 15:36
Лучше оценивать на http://usite.ucoz.ru/ wink
Если мне PHP хост уже настроили, то все должно работать.
47 Написал SilverX 30 Июль 2009, 17:23
Да, согласен, и мне еще кажется, что там с графикой чуток переборщили... например меню можно было сделать текстовым.
48 Написал SilverX 30 Июль 2009, 17:26
точно, точно, ты в точку попал, у меня тоже ощущение, что я попал в прошлое
16 Написал -=FoX=- 29 Июль 2009, 06:15
я канечно непомню что я делал в десять лет, но помню точно что у меня ещё небыло компьютера =/
avatar
80 Написал Deiflonte 21 Январь 2010, 19:09
А я так создал свой первый сайт (на другом хостинге)в 8 лет! Я пришел в uCoz в 9 лет. Сейчас мне 11 лет. Правда! smile
17 Написал Арей 29 Июль 2009, 06:59
И? Мне 11 и я тоже шарю в uCoz!
35 Написал Kurt 29 Июль 2009, 21:28
И это хорошо. Вот и все.
38 Написал Sano 29 Июль 2009, 22:36
чо ты шаришь? Пример приведи... dry
50 Написал ganjas 30 Июль 2009, 23:48
Честно сказать, твой сайт ничуть не лутше!!! И вобще если я еще в здравом уме и трезвой памяти, то тут не место для брани и перепалки. Мы же ведь тут все собрались культурные и образованные...и все во всем "шарим" wink
21 Написал warezrip 29 Июль 2009, 13:13
Quote
был искренно удивлен, насколько 10-ти летний ребенок может глубоко знать, что и как у нас работает, зачем нужно т.п.

Ну еще бы! наверняка он сделал с сотню ГС про контр страйк и аниме, приэтом забив на них все.

25 Написал Kurt 29 Июль 2009, 14:41
Он в отличи от вас не тупости городил, а задавал вполне адекватные вопросы по системе, что и иллюстрирует знание, а не личностные загоны.
avatar
32 Написал Butters-Stotch 29 Июль 2009, 18:49
Можно услышить хотябы 1 вопрос, просто так много говорится и в комментариях и в статье о его супер интересных вопросах, что мне самому стало интересно...
37 Написал Kurt 29 Июль 2009, 22:06
Я не хочу обманывать, прошло больше месяца и я, безусловно, не помню. Мне ведь постоянно приходится отвечать на различные вопросы, для меня как правило однотипные. Редко что-то конкретное запоминается, но впечатление остается регулярно. Тем которое осталось от встречи в Спб в целом, и от героя данного поста в частности, я поделился.
avatar
39 Написал Butters-Stotch 29 Июль 2009, 22:45
Жаль, очень жаль... Эта тайна, так и останется не раскрытой.
avatar
41 Написал zvirus 29 Июль 2009, 22:53
Дан задавал вопросы разные. Например о структурировании uCoz'а, задавал вопросы по скриптам PHP и еще очень много других вопросов. Мы продолжали общаться даже тогда, когда вышли из ресторана, настолько всех эта встреча не отпускала.
avatar
43 Написал Butters-Stotch 29 Июль 2009, 23:06
Ясно, спасибо.
Офф. последнее слово просто убило, что вы там курили что вас так не отпускало biggrin
avatar
42 Написал zvirus 29 Июль 2009, 22:55
Зато русским языком владеет по-лучше некоторых, не будем показывать пальцем. Имхо.
51 Написал ganjas 30 Июль 2009, 23:51
Ссори, но у вас ума кроме как на варез больше ни на что не хватило. happy
avatar
58 Написал Zeppter 01 Август 2009, 12:14
У вас хоть бы на варез хватило.
avatar
22 Написал hump 29 Июль 2009, 13:36
Я не понимаю отзывов типа «какой кошмар», «поправьте шапку», «я могу лучше», «мда...».

Ребята, никто не спорит, что вы можете лучше. Вы можете лучше в силу своего сознательного возраста и опыта. Но Дану всего 10 лет, и 10 лет он умеет многое, чего технически не могли вы (у некоторых и компьютеров в это время не было). Дану повезло родится во время бурного роста Информационных Технологий, я не сомневался, общаясь с ним лично на встрече, что этот человек станет программистом. Женя Курт тогда явно подметил — у таких людей особый склад ума.

Я когда-то давно познакомился с одним молодым человеком, было это пару лет назад, ему было 14 лет. В 14 лет он уже писал своих скрипты, делал великолепные дизайны (здесь я говорю о действительно, классном дизайне, за который не жалко отдать 50к.), а сейчас ему около 17 лет, он пишет свои системы управления контентом. Человек знает почти всё, что можно знать в программировании. Он делает почти всё сам — от программного кода, до дизайна и оформления.

Поэтому комментаторы, будьте снисходительнее. Я понимаю, что вы хотите самоутрведится, но это не место для такого поведения.

24 Написал Kurt 29 Июль 2009, 14:38
А вот такой комментарий крайне приятно читать. Он осмысленные, в отличии от этих "мда", которые я изначально в принципе хотел стереть т.к. не понимаю о чем они. Флуд какой-то....

И этот рассказ в первую очередь про то, как можно разделить интерес со своим ребенком, изменить свой вид деятельности и, вероятно, судьбу вмести с этим.
О том, как может воспринимать интернет, и даже в частности нашу систему в частности, поколение которое "с пленок" с компьютерами.
Я вот смотрю иногда как мой пятилетней племянник, который еще не умеет читать работает с компьютером, сам скачивает и ставит простые казуальный игры. И у меня не до конца это укладывается в голове. Они будут другими и будут иначе воспринимать информационное пространство. Создавать принципиально новые вещи.

avatar
33 Написал Ripрer 29 Июль 2009, 19:23
Почти как я =) Только у меня больший уклон в сторону программирования.
CMS уже писал. Не юкоз, но функций много =)
А недавно как раз 14 лет исполнилось happy
avatar
34 Написал hump 29 Июль 2009, 19:38
Читаете между строк.
23 Написал Demyan96 29 Июль 2009, 13:55
А мне 12,и то я в юкозе мало чего знаю. Хотя первый сайт создал в 11 лет. За 1 год я мало чему научился....
26 Написал Kurt 29 Июль 2009, 14:42
Я думаю, было бы желание. В таком возрасте делать что-то своими руками, в том числе и сайты очень полезно и похвально. Еще сложно во многом разобраться, но через несколько лет пойдет "веселее", а упорство окупится...
Нужно просто какое-то количество терпения и реально должно быть интересно.
avatar
40 Написал zvirus 29 Июль 2009, 22:47
Помню-помню эту историю, приятно было пообщаться на встрече со всеми, в том числе с Ириной и Даном wink
44 Написал ganjas 29 Июль 2009, 23:26
Действительно, Дан и его мама заслуживают уважения! Лично я "в свои 15" не могу сделать того что сделал Дан, да и все кто писал сообщения типа: "мда", "хрень" сами ничего не могут сделать(наскачивают в сети шаблонов и думают: "о, я крут!"). Регулярно читаю блог с недавних времен как увлекся системой юкоз и видел абсолютно глупые коментарии тех кто нелестно высказывался сейчас wacko
avatar
57 Написал Zeppter 01 Август 2009, 12:13
Очень странно... И поверь Миша Абасов много может. А ведь это на самом деле мда..
45 Написал senteres 30 Июль 2009, 13:18
Блин, мне даже завидно стало...
Я в 10 лет только мечтал о своем сайте
49 Написал mob_dp2 30 Июль 2009, 17:33
Я в 10 лет вообще на PlayStation рубился в краша и другие легендарные игры.

Жаль конечно, что в нашей стране в те времена компьютерная индустрия была недоступна, тем более интернет.
Я думаю, что практически любой осмысленный проект, созданный в 2000-2004 году сейчас уже мог быть мягко-говоря слишком популярным.

Чего даже тот же DMOZ стоит?
Обычный каталог, ни дизайна ни уникальной идеи (ну разве что если это был каталог) ни функций. Тем не менее, является сегодня лучшим каталогом.

avatar
56 Написал Zeppter 01 Август 2009, 12:11
+ пиццот
вот было время... краш, taken, mortal combat, road rush... эх..
avatar
55 Написал Zeppter 01 Август 2009, 12:10
я в 10 лет только и мечтал о компьютере. dry
avatar
52 Написал klimenkо 31 Июль 2009, 11:15
http://lu.ucoz.org/istorismalmamal2.jpg
На изображении:
<tag> - такой тег существует?
И что у мамы с рукой?
avatar
53 Написал uWeb 31 Июль 2009, 23:08
тега <tag> нет, этот тег на картинке говорит вообщем о тегах [вроде]
avatar
54 Написал Zeppter 01 Август 2009, 12:09
существует. добавь в css:
tag {color: red;}

и ты удивишься smile

avatar
60 Написал klimenkо 01 Август 2009, 15:46
Но где его можно именно так и прописать? <tag>
avatar
61 Написал Zeppter 01 Август 2009, 16:46
<tag></tag> тот же титул для форума
67 Написал NecroProger 03 Август 2009, 12:15
Не знаете - не пишите. ©
62 Написал Virus1 02 Август 2009, 06:43
Паренек Молодец. я познакомился с системой в 13 лет и всё было... ну очень коряво, я не знал как поставить свою шапку, более того не знал как создать новый форум. а творить такие чудеса в столь юном возрасте... это нечто. Про то, что он не играет в игры это конечно не совсем хорошо, хоть часик-другой но уделять время на отдых думаю надо. Мама также молодец, пусть моя мама меня от компьютера не отгоняет, но мне было бы приятно, если бы она тоже понимала что-то в uCoz и понимала, что я не просто так убиваю время за компьютером. А вообще просто мальчик хочет знать всё, он просто любопытный и хочет попробовать себя во всем. в Фотошопе, в uCoz, в Музыке и во многом другом, и это хорошо, но я бы посоветовал найти ему личного фотошопера который бы ему помогал, какого-либо друга, к которому он бы обращался за помощью, не нужно всё брать на себя. Ну и уважаемые "крутые подсаны" которые говорят "мда" и т.д. посмотрим что он будет делать в вашем возврасте, например я бы хотел увидеть что он сделает со своими сайтами в 14 или 18 лет, они же просто на просто будут одними из лучших, пока ваши (как и мои) будут и с красивым дизайном, и мега раскруткой, и со всем-всем, но пользователей будет от 1000 до 2500, а у него же от 25000 до 40000, так что за место того чтобы рекламировать свои сайты лучше молча позавидовать.
63 Написал iFLL 02 Август 2009, 21:46
С 40 000 хостами на личном сайте - это ты загнул. И плюс не факт что он будет программистом) У меня девушка лет в 12 тоже интересовалась как и что и училась самостоятельно и скрипту и html. У неё был свой не плохой сайтик на народу по соникам. А потом засела на цисе и сейчас на менеджера учится и с сайтом мне только с графикой помогает.
Так что время покажет.
64 Написал NecroProger 02 Август 2009, 23:29
Ну что ж, могу только похвалить. Однако, есть 2 замечания:
1. В статье было написано о том, что Дан проводит много времени за компьютером. Да, то чем он занимается - полезно, но кому нужны слепые (или полуслепые) программисты/админы? Так что ограничивать время, проведённое за монитором, всё равно необходимо...
2. А всё же рекорд принадлежит мне - первый сайт в 8 лет (2 класс); в стандартном блокноте, без всяких там Дримвеаров. Сделан был на HTML+CSS+простеньком JS.
Тогда, кстати, я и программированием начал заниматься; и весьма успешно - III место во Всеросе среди старшеклассников (10-11 классы), завоёванное в 5 классе - 2 года назад wink .
P. S. Интересно было бы пообщаться с Даном, тем более, что я тоже из Питера. Из-за обстоятельств не смог появится на встрече, до сих пор ужасно обидно... sad
P. P. S. А рука на картинке у мамы действительно страшноватая... biggrin
avatar
84 Написал Mr_First 10 Май 2010, 20:21
Вот пример миллионера в 18 лет) Дерзай учись, делай свои проекты, а потом продай 1 или 2 на этот стартап раскручивай нечто любимое)
1-20 21-33
Ваш комментарий